未来二十年会更繁荣么？与拉斯·特维德聊经济周期、中国创新与中美 AI 新格局 S9E40

本期节目， 我们采访了丹麦投资人、作家 Lars Tvede（拉斯·特维德）。他是《Business Cycles》（《逃不开的经济周期》）《Hyperintelligence》（《超智能与未来》）的作者，深耕宏观周期、科技创新与未来趋势研究数十年。在过去三十年中，他经历过六轮商业周期，在风暴来临前精准做空 2008 金融危机，在 AI 浪潮中重新定义了「通缩时代的超级创新周期」。他长期追踪中美创新，也将 25% 投资组合配置在中国。 这期节目中，拉斯与我们分享了他对经济周期的独特观察与判断，比如未来 10–20 年全球经济不但不会衰退，增速反而可能超出所有人预期；当今的 AI 热潮并不是泡沫；美国和中国的 AI 发展将不会脱钩。无论你关注投资、科技趋势还是全球格局，希望这一集能给大家带来新的理解方式。 本期人物 拉斯·特维德 Lars Tvede， 企业家、金融投资人和畅销书作家 丁教 Diane，「声动活泼」联合创始人、「科技早知道」主播 周玖洲 Aaron， 十年中金、华夏基金等顶级投资机构工作经验， 「不止金钱」 主播 主要话题 [09:26] 为什么要研究商业周期并写书？经济学如何变成人人能读懂的故事？ “我最好的学习方式，就是写一本书。” 写《逃不开的经济周期》是为了把复杂理论转成自己能讲清楚的故事。 交易与阅读互相验证，让理解更扎实。 把人物、冲突、历史事件编织进理论，让逻辑更具象。 让经济学“像坐在篝火边听故事一样”易懂 [18:13] 经历六个经济周期，投资直觉是怎么形成的？ “直觉，是长年数据沉淀的瞬间反应。” 2008 年金融危机前，他登机前几分钟突然决定做空。 这种“直觉”来自长期观察情绪、图表与周期结构。 直觉不是玄学，而是潜意识对大量信息的快速整合。 [25:46] 低通胀、高创新时代：我们正走向怎样的未来？ “通缩＋创新，会产生一个又一个泡沫。” 历史数据显示：低通胀时期泡沫数量最多。 AI、自动化、机器人带来的强通缩，使货币流向金融资产而非消费品。 未来 10–20 年将出现“密集泡沫的超级周期”。 [33:18] AI 是泡沫吗？为什么反而是黄金更危险？ “我更担心黄金，而不是 AI。” AI 的价值创造速度可能还没被估值完全反映；黄金更多依赖情绪，没有生产力杠杆。 高创新时代，生产力资产比储值资产更值得持有。 AI 的贵是“合理的贵”。 [37:03] 美国：AI 资本开支正启动新一轮上行周期？ “美国增长的 40%，来自 AI 设备投资。” 数据中心、能源、芯片构成新的“AI 基建周期”。设备投资只占 GDP 6–7%，却贡献近 40% 的增量。 降息将进一步带动房地产与投资回暖。 美国正处在周期上升的起点。 [40:03] 中国：房地产下行后，经济如何软着陆？ “这是一个被精确管理的、有序衰退。” 房地产占比从 28% → 12%，但缺口被基础设施与创新吸收。 亲眼看到中国电网、轨交、新能源等投资的高速推进。 62 项关键技术中，中国领先 57 项。 中国是“把资本从房地产迁移到创新”的成功范例。 [45:55] 中美 AI 会不会出现“两套体系”？ “中美的 AI 不会走向两个互不兼容的世界。” 美国公司正在大量使用中国的开源模型。 美国推动 Safe Compute Zones，但技术层面依然高度互通。 脱钩主要发生在战略与国安层，而不是工程与应用层，不认为 AI 会出现不可兼容的双体系。 [1:01:10]你的投资组合如何押注未来？ “不必须买最贵的 AI 公司，整个供应链都有机会。” 25% 投资配置在中国，因为盈利收益率远高于存款与国债。 重仓工业金属（铜、铀、稀土）——AI、电车、数据中心都依赖金属。 核心策略：押注能长期支撑 AI 的底层基础设施。 [1:16:54] 给全球创业者与投资人的一句话： “Be bullish.” 未来 20 年将比大多数人想象得更好。 AI 是本世纪最大的创业窗口，不拥抱相当于错过“蒸汽机时刻”。 全球经济的“速度上限”将因 AI 而被整体抬升。 「Knock Knock世界」科学家专访 我们的另一档节目「Knock Knock世界」前一阵去到了「世界顶尖科学家论坛」现场，这是亚洲地区规格最高的国际科学大会。他们采访了来自世界各地、不同领域的科学家。其中一位是荷兰物理天文学家宁克，她在研究行星的形成。她博士期间就有重大发现，去年更是获得了突破物理奖当中的早期成就奖。物理天文学在研究什么、宁克又是怎么年纪轻轻就跻身顶尖科学家之列的？感兴趣的各位可以点开这里免费收听： 幕后制作 监制：Yaxian 后期：迪卡 运营：George 设计：饭团 商业合作 声动活泼商业化小队，点击链接直达声动商务会客厅（ ），也可发送邮件至 business@shengfm.cn 联系我们。 加入声动活泼 声动活泼目前开放商务合作实习生、社群运营实习生和 BD 经理等职位，详情点击招聘入口详情 点击招聘入口 关于声动活泼 「用声音碰撞世界」，声动活泼致力于为人们提供源源不断的思考养料。 我们还有这些播客： 声动早咖啡 、 声东击西 、 吃喝玩乐了不起 、 反潮流俱乐部 、 泡腾 VC 、 商业WHY酱 、 跳进兔子洞 、 不止金钱 欢迎在 即刻 、微博等社交媒体上与我们互动，搜索 声动活泼 即可找到我们。 期待你给我们写邮件，邮箱地址是： ting@sheng.fm 欢迎扫码添加声小音，在节目之外和我们保持联系。 Special Guests: 周玖洲 Aaron and 拉斯·特维德 Lars Tvede.

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This episode is 1:19:03 long.

This episode was published on Dec 10, 2025.

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